财经365讯 11月19日,《颠覆者:周鸿祎自传》新书发布会在京东总部举行。360集团创始人兼CEO周鸿祎发表了主题演讲,并与京东集团董事局主席兼CEO刘强东展开了对话。
对话中,两人从教育壁垒谈到创业模式,罕见地分享了自己的亲身经历。
在周鸿祎看来,“寒门不再出贵子”的说法不是很能认同,他表示“出身不能选择,道路可以选择”。
对于热议的“凤凰男”概念,他认为,只是可能有些人出身家庭比较贫寒,使得他在设计目标的时候,少了一些理想主义的色彩,多了太现实的想法,可能他把目标设定得过于物质化。
当谈到年轻人学习时,他鼓励年轻人要注意三点:
第一,永远要保持好奇心;
第二,自我学习的能力;
第三,培养大量阅读的习惯。
两人作为成功的创业者,在回答“创业模式”应该如何选择时则坦言,没有哪一种固定的创业模式。
刘强东说:“主要看你内心世界想要什么,如果你内心世界强烈地想要创业成功,没有必要装着非要去大的公司学习之后再出来创业。”
周鸿祎也表示,应该用开放的心态来看创业,在创业的过程中要特别注意两点:
“第一,你一定要有个团队,一定要有个合伙人,而不是一个人打天下;
第二,基本上一个公司成立之后,要有成熟的职业经理人。”
此外,他们还着重强调了大学生创业,发表了很多不同的看法,以下为访谈的主要内容:
1.直接创业好和先去大公司工作再创业?
刘强东认为没有任何时候说哪一路比另外一条路更好,无所谓哪条路。创业和工作,人一辈子内心世界是最重要的,如果你不能够调整你的内心世界,说实话你是个非常非常平凡的人,就是混日子的心态去大公司工作还是创业注定都会失败的。
每个人不同的生活态度,不同的生活态度没有对和错,也没有好和坏之分,也没有贫富贵贱之分,主要看你内心世界想要什么,如果你内心世界强烈地想要创业成功,没有必要装着非要去大的公司学习之后再出来创业。
Facebook的扎克伯格也没去什么别的公司工作过,都是直接创业成功了,当然也有去公司出来之后创业成功的。所以,两条路没有定论,还是你内心世界最强烈的愿望是什么。
周鸿祎则同意强东总说的观点,都有成功的例子。但在中国来说,我认为商业环境还是过于复杂了。我去美国也专门和美国的很多VC讨论过,美国有很多年轻人确实一出来就创业,但这是你看到的表面现象。它其实有两个问题解决。
第一,每个创业者自己可能没有经验,但你一定要有个团队,一定要有个合伙人,而不是一个人打天下。
第二,美国有很成熟的职业经理人队伍,基本上一个公司成立之后在某一个时间可以通过成熟的职业经理人来帮他解决问题。
但是中国创业在早期的时候日子一般过得都比较苦,而且一般职业经理人也看不上你这么小的公司。所以,刚开始中国的创业者比美国的创业者压力大,更不用说还有几个巨头在那儿压着。
美国有些创业公司可以像豆瓣那样慢慢做,做慢公司、慢工做细活,慢慢地靠口碑。在中国,你一旦发现巨头也疯狂地砸钱,疯狂地挖人,这时候对你的商业经验挑战就很大。
刘强东说在上学的时候就有非常好的全新的商业模式,世界上真的没有的,而且这个商业模式你确定在小范围里悄悄地验证,确实它解决了某个行业的痛点,或者用户的痛点,你就可以创业,因为是全新的商业模式。
如果你想创业已经有的商业模式,想和现有的巨头比拼的话,又没有任何管理和工作经验的话,我认为成功概率会稍微少一点。
2.在校大学生该不该创业?
周鸿祎:个人还是赞成在校的学生去尝试,不过真的要创业,放平常心,我认为失败概率非常大,成败不重要,重要的是一种锻炼,给自己积累经验。
但真正要自己做创业,我还是那个观点,既不是把它对立起来说。如果把创业非要狭义地理解成我自己买个公司,当个CEO,把这个理解成创业就很极端。到别的公司就是打工,既然打工就混。
如果自己做公司,自己做CEO那就好好做。这两种观点都很极端。我的观点,怎么定义创业,比如今天毕业想做电商,那你到京东,想做安全可以到360,你到别的公司打工能不能看成打工,看成结识人脉,积累经验,学习创业的过程?
我相信,如果换了这样的心态就没有你这样的问题了,相当于我还是在创业,只是我在创业的不同阶段。
我前段看了一篇文章挺赞同的。这个世界上绝大多数情况下就是两种人,有一类人,比如刘强东是能从0到1的,他能无中生有地做一个事情;还有的人,从0到1不行,但你给他一个舞台,他能从1到10,或者从10到N。
过去更多的媒体关注焦点老是集中在曾0到1的身上,但从1到N的人也很重要,因为很多像我就是典型的从0到1,我给你们很多人能当导师,但从10到N,拐一个大公司也有很多挑战,这时候需要这方面擅长的人做合伙人。人是没有高低贵贱之分的,两种人都非常重要。
举个例子,乔布斯在离开苹果以后做了一家公司其实很失败,叫NEXT,这家公司就是乔布斯自己干,他很善于从0到1,再往下他那套管理风格一般人也受不了。
但他回到苹果之后有了一个平台,不再从0到1,他又找到了蒂姆·库克,在乔布斯走以后,很多人老去贬低蒂姆·库克,说他创新不够,我认为是很多人不了解蒂姆·库克。他是很好的从10到N,从1到N的人,他们俩的合作才造成了苹果这个奇迹,只不过聚光灯只打到从0到1的人身上。
3.在创业公司该怎样定位自己的角色?
周鸿祎想了想,认真说道::我们很多年轻人也往往想效仿,我要成为第二个刘强东,我要成为第二个丁磊,就把从0到1定义成创业,这个路子就很窄。到大公司去学习,别说到大公司,加入别人的创业团队,不一定要在创业团队里扮演CEO的角色,最leader的角色,你找到自己的定位,学到经验依然是创业。
如果你保持这种创业的心态,你在公司干三年干五年,真正积累了创业的能力和经验,这样等到时机成熟,你有了想法,也有了人脉。
刚毕业的时候光把女朋友当成CFO,把上铺的兄弟当CTO,这是很小的人际圈子,这个团队是经不住挑战的。但真到了京东这样的大公司,可能会认识很多杰出的人才,你创业的时候就有很多Partner,这才是真正为创业打下基础。
相反,很多人到了大公司或者别人的公司,老觉得给别人打工,那我他离开大公司连生存都生存能混就混,这种人他最后在大公司慢慢就把他的能力全给磨掉了,更不要谈创业。最后就变成了公司的混子了,这个我觉得往往是最悲伤的结果。
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